Мини-чат

Войти на сайт

  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Аниме форум » Анимешный раздел » Искусство Востока » Что вы знаете о Японии?
Что вы знаете о Японии?
Завсегдатай
Дата: Вторник, 17.01.2017, 19:06 | Сообщение #1


Привет, дорогой Анибоксенок. Эта тема посвящена нашей любимой Японии. Давайте поделимся друг с другом, кто что знает об этой чудной стране Восходящего Солнца: истории, связанные с ней, церемонии, о культуре, может кто-то там побывал. Поделитесь своими впечатлениями, расскажите какие города Вам больше всего нравятся и т.п.
Делитесь любыми интересными фактами ;)




Мне всегда нравились гейши. Гейша является достоянием культуры Японии. Первыми гейшами были мужчины, которые играли в театре Кабуки. На данный момент гейшами могут быть только женщины. Чтоб девушка стала гейшей, зачастую родители её продавали в специальные дома, где их с самого детства обучали танцам, искусству, манере разговора и прочим секретам их мастерства. Гейши в отличие от куртизанок, не продают свое тело, но могут флиртовать с участниками банкетов, на которые их приглашают.
Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Вторник, 18.04.2017, 16:14 | Сообщение #31
Цитата shin ()
все эти крахмальные йогурты и пальмовые масла за место настоящего сыра производят на российских предприятиях
...из импортного сырья, на импортном оборудовании, по импортным технологиям, на производстве, львиная доля собственности на которое принадлежит иностранному капиталу, который сюда в 90е радостно пустили, ну как же, свобода.
Цитата shin ()
особенно самый шик когда за места настоящих фруктов идет какая-то сахарная, крашенная смесь.
Хосподи, ну так кто ж тебе доктор? Зачем ты берешь вместо минералки по ГОСТу в стекле минералку по ТУ в пластике из под крана, и почему ты не в состоянии себе сад вырастить? Чего, сейчас докажешь мне, что в России яблоки-груши не растут? ))) Крашеная смесь под фрукты - это же чистой воды импорт, перефасованный на иностранных предприятиях, которые здесь торчат, ввалившись на наш рынок.

А с чего ты взял что в Японии в нищебродских магазинах еда лучше? Там тебе вместо рыбы запросто подсунут дешевые водоросли, и рамен там ничуть не лучше местного доширака. Поэтому не знаешь - ну не пиши.
Работающим - везде легко и хорошо, и в России, и в Японии. Бездельникам-нищебродам - везде плохо, куда их ни посели. Закон природы.
Цитата shin ()
На районе вообще целая свалка в жилой зоне (денег конечно-же на ее ликвидацию типа нет и по этому решили законсирвировать) и это в то время когда Токио перерабатывает 20-30% всех отходов и из вторичных материалов практический строят целые острова с домами.
Ну с чем тебя и поздравляю. Ты предлагаешь мне в твой район приехать свалку разобрать, или деньги тебе на это выделить?
С чего ты взял, что дело тут в государстве? Дело вовсе не в государстве, а в людях. ТЫ не разбираешь свалку, не сортируешь мусор - соответственно ну кто ж тебе поможет? Японцы? ))) Открой завод по переработке, заодно и состояние сделаешь. Вон, в Екатеринбурге открыли, из пластиковых бутылок лавочки делают в парки.
Какие проблемы - избирайся в депутатики, наводи порядок. Но ты же не будешь этого делать, ты будешь сидеть и ныть. Ей богу, ну утомил.
И пищевое производство ты не откроешь, и за качеством следить не будешь. Так что жуй свою французскую или какую там булку, расслабься и получай удовольствие. Ничего другого тебе на роду не написано. Поселись ты где хочешь - в Японии, или хоть в Америке - и там начнётся то же самое. Дело не в стране, а в тебе. Ты сидишь и ждёшь, что кто-то вдруг прилетит в голубом вертолёте и тебе откроет завод с нормальными йогуртами, и тебе продаст. Или, на худой конец, надо свалить из сраной Рашки туда, где этот завод есть. Но только кому ты там нужен?
"У нас не перерабатывают", "у нас не производят". А ты, судя по всему, священная корова, летописец истории, у которого обязанностей - ни одной, зато есть право ругать всё на чем свет стоит. Переработай. Произведи. Чай уже здоровый мужик, не школьник, и не слабоумный какой, голова не пуста.

Вот из-за такого отношения и развалилась царская Россия, а потом в дальнейшем и Советский Союз. И запросто развалится что угодно, в любой стране мира.

Добавлено (18.04.2017, 16:14)
---------------------------------------------
Ну и потом сравнение у тебя некорректное - ты берёшь копеечную газировку и сравниваешь ее с дорогой. Так вот - нет! В Японии, как и в России, хорошо жить только когда ты богат. Когда ты беден - уверяю, будет одинаково паршивая и невкусная еда, тесная убогая каморка вместо жилья и одинаково неприятная жизнь. С той лишь разницей, что Россия несколько побогаче ресурсами, и здесь до таких клетушек еще не дошли, еще не выветрился Советский Союз с его СНиПами на высоту потолка и жилую площадь, да и люди - избалованы и работать не особо любят. А в Японии - ты запросто можешь найти жильё с комнатой, где упрешься головой в одну стену, а ногами - в другую. И за это еще будут брать деньги, будешь впахивать ради этого каждый день. Оттого и высокий процент самоубийств, что нет у многих людей перспектив.

Так что не путай, ну не путай туризм - с эмиграцией. Если ты живёшь возле мусорной свалки, уверяю, и в Японии есть люди, живущие возле мусорных свалок. Переписывался я одно время с одним офисным японцем - это трындец как он живёт. Домик - меньше чем советская дачка моего деда, а из транспорта - один мопед. И ездит он на этом мопеде в любую погоду, в т.ч. зимой. Завернется в какую-то брезентовку эдакой акулькой и ездит на работу, и работает там как папа Карло. А в России за полляма можно даже внедорожник взять поношенный, и ездить как человек.

Не веришь - посмотри на ютубе улочки, которые показывают переехавшие туда на ПМЖ блоггеры. А то ты смотришь на фасад, на парадный, туристический фасад, и думаешь, что тоже так у всех, у всех поголовно. Но нет. Не у всех.

Это я так в Германию когда-то ездил, под Штутгарт. Так вот - там была хорошая еда, и плохая. Тот суп, который подавали на обед в дешевой гостинице - ты знаешь, я его вообще есть не мог, а я не из привередливых, уж поверь.

Всё просто. Если в России у кого-то нет возможности пробиться - в Японии это тем более не получится. Страна меньше и возможностей соответственно - меньше. Здесь вполне реально за гроши землицу взять на отшибе, там - ни в жизнь не накопишь.

Завсегдатай
Дата: Вторник, 18.04.2017, 21:53 | Сообщение #32
Цитата Pasha838 ()
и почему ты не в состоянии себе сад вырастить? Чего, сейчас докажешь мне, что в России яблоки-груши не растут? )))
Вообще-то собирал все детство и не только с своего сада, пикантная ситуация в том что если ты на периферий не бухаешь и хоть как-то более менее выглядишь то социум воспринимает тебя как врага, ты работаешь ? Значит ты там чужой, не свой. Люди с зависти сделают гадость а на следующий день будут глаза в глаза улыбаться.

Цитата Pasha838 ()
А с чего ты взял что в Японии в нищебродских магазинах еда лучше?
Потому что у них очень жесткий контроль, у нас же хоть под видом чая хоть фасуй дрова.

Цитата Pasha838 ()
Не веришь - посмотри на ютубе улочки, которые показывают переехавшие туда на ПМЖ блоггеры.
Я бы вообще не доверял блоггерам которые обычно путают лютый хентай с реальной жизнью, особенно на фоне депортированного из Японий Бобы.)))

Цитата Pasha838 ()
Всё просто. Если в России у кого-то нет возможности пробиться - в Японии это тем более не получится.
Понятие - "нет возможности" должно отсутствовать в принципе. Тут я как не странно соглашусь, человек который ничего не делает на родине, будет ничего не делать и в любой другой стране. Россия хорошая страна с богатейшей культурой, но некоторые особенности бытья и проблемы нужно срочно решать а иначе весь этот состав скоро может приехать в тупик.

К примеру мужик мечтал о своей ферме, купил поле, технику, начал выращивать картофель, да местные чинуши завинтили гайки так что человек все продал, да и махнул в Испашку, человек может лет этак семь не работать, у человека депрессия.)) Ну и где спрашивается наше хваленное давайте поддерживать отечественного производителя ? Если богатейший по земле области просто практический ничего сами не выращивают.

Цитата Pasha838 ()
Поэтому не знаешь - ну не пиши.
Такой-же вопрос к юзернейму Pasha838 который словоблудит рефератами А4 по любому вопросу бытья, от если жизнь на Марсе, до особенностей жизни в Японской глубинки. Но на вряд-ли ты там сам был.

Цитата Pasha838 ()
Ты предлагаешь мне в твой район приехать свалку разобрать
Я уже много лет не использую мусоропровод и стараюсь хоть какие-то вещи доносить до переработки, что это мешает делать другим жителям ЮВАО вопрос интересный. В Японий как известно с этим проблем нет, ровно как и доносить бумажку до урны там вполне себе в порядке вещей и каждый ребенок знает что нельзя выкидывать батарейку на улицу. Да и мусор под окнами иди бычки у лавочки там это что-то из разряда экстраординарного.

Упс, в меня вторглись - shin - Среда, 19.04.2017, 12:02

Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Четверг, 20.04.2017, 18:43 | Сообщение #33
Цитата shin ()
Я бы вообще не доверял блоггерам которые обычно путают лютый хентай с реальной жизнью, особенно на фоне депортированного из Японий Бобы.)))
Видео не постановочное. Я вижу, что вижу. По твоему эти блоггеры сами эти улицы построили в Японии, чтобы их снять? ))
Цитата shin ()
Потому что у них очень жесткий контроль, у нас же хоть под видом чая хоть фасуй дрова.
Очень напрасно ты думаешь что это повсеместно и для всех. Но спорить не буду. Можешь верить в это, как в коммунизм.
Цитата shin ()
К примеру мужик мечтал о своей ферме, купил поле, технику, начал выращивать картофель, да местные чинуши завинтили гайки так что человек все продал, да и махнул в Испашку, человек может лет этак семь не работать, у человека депрессия.))
Пхахаха, ну понятно. Нахапал госсубсидий и айда за границу, деньги тратить. Проест-пропьёт - обратно воровать приедет. Депрессия у него ))) Ой и веселый же ты человек! Ну да только как в пословице - как веревочка ни вейся, да конец будет.
Цитата shin ()
Я уже много лет не использую мусоропровод и стараюсь хоть какие-то вещи доносить до переработки, что это мешает делать другим жителям ЮВАО вопрос интересный. В Японий как известно с этим проблем нет
Да кто тебе это сказал? ))) Даже в аниме, где всё каваем заштукатурено и то свалки встречаются, с чего ты взял, что их там нет?
Кроме того, что ты всё как-то отстраняешься? У меня в лесу на опушке был срач навален - поставил задачу рабочим, которые барщину должны раз в месяц отрабатывать - пошли всё убрали. Что-то пошло на бетонирование, что-то сгорело, что-то уехало. И всё. Чистота и порядок. А ты как-то странно живёшь - с одной стороны пьёшь какие-то дорогущие вина, с другой - бычки на газоне для тебя необоримая проблема. Ну не умеешь по современному, сделай по советски, 1 мая с грабельками, не? Не царское дело? )))
Цитата shin ()
Но на вряд-ли ты там сам был.
В Японии не был, а по Европе вполне так покатался автобусными турами. И знаю, какова жизнь на картинке и чем она отличается если чуть в сторону от турмаршрута отойти. Плюс моя девушка много лет болталась по Азии. Просто она была из богатых, и заливающего глаза телячьего восторга аля-совок из трущоб перед надписью на иностранном языке не испытывала. Плюс я почти свободно в данный момент говорю на японском (как и на испанском, если тебе это так важно) и, плохо это или хорошо, но информацию могу выцепить не только пропагандистскую. И да, с японцами в своё время я тоже и общался и переписывался. Чего такого?
С чего ты взял, что в стране где имеет место быть такое явление как хикикомори, оно появилось от невероятно хорошей жизни и приятной высокооплачиваемой работы? Люди сидят в комнатах, не желая даже выходить на улицу, где - безопасно (никаких те российских гопников), красиво, чисто, и вообще шикарные вкусняшки в магазинах. Так? Но ты же снова, тебе же хоть соль сыпь в глаза, ничего не увидишь и всё проигнорируешь.
Цитата shin ()
Вообще-то собирал все детство и не только с своего сада, пикантная ситуация в том что если ты на периферий не бухаешь и хоть как-то более менее выглядишь то социум воспринимает тебя как врага, ты работаешь ? Значит ты там чужой, не свой. Люди с зависти сделают гадость а на следующий день будут глаза в глаза улыбаться.
Какая-то невообразимая глупость. Если ты работаешь - значит у тебя можно стрельнуть, не знаю, денег, сигарет, или пожрать. Кто в каком угаре будет наезжать на того, у кого можно что-то стрельнуть? О_О
Если ты работаешь, значит находишься на другом положении, и с тобой и полиция разговаривает по другому.
И потом, если у тебя есть свой сад, на кой тебе покупные фрукты? Что за странный, садомазохистский подход. Ну ты любишь царизм вроде? Ну и сделай себе как при царе - купи земли, да выстрой усадьбу, посади охрану с КПП. И будешь ходить как помещик, и еще собак заведи огроменных. Но нет, вместо этого он сидит в какой-то квартире и страдает, и возле собственного же дома бычки с газона смести не может, и поклоняется загранице как идолу. Ну блин, ну так нельзя, ну это невозможно так жить.

Кто тебе чего здесь запрещает? Хочешь производство открывай, хочешь еще что. А за границей что? Те же самые проблемы плюс отсутствие гражданства, положение заезжего таджика. На фиг такое надо? Здесь - хозяин, там - батрак. Разницу объяснять?

С Испанией еще с этой... Миллион евро! Миллион евро за какой-то унылый сарай в этой дрянной полупустыне, где еще и девушки некрасивые. Да здесь за миллион евро знаешь чего отгрохать можно и чего купить? У тебя вся поселковая администрация в друзьях автоматически будет.

Не понимаю... Не понимаю совершенно, зачем менять Россию, где можно шикарно жить, на какую-то иностранную дыру и положение заезжего гаста или на худой конец туриста.

Упс, в меня вторглись - Pasha838 - Четверг, 20.04.2017, 18:47

Завсегдатай
Дата: Понедельник, 24.04.2017, 12:35 | Сообщение #34
Pasha838, Что-бы где-то жить в России или в другом месте (в Японии например) надо четко понимать что ты там будешь делать и на что и как жить.

Яркий пример, пара продала несколько квартир в Москве а это как-бе колоссальное количество денег и умотала под Каширу (кстати, кому надо могу там продать участок :D) в результате денег толком нет, живут в какой-то хибаре и работают так что денег на двух человек и ребенка толком не хватает. Хотя могли-бы все эти квартиры сдавать и жить припеваючи, да и куда деньги они дели решительно не ясно..  
Потому что не было четкого понимания и плана. Получился дауншифтенг в минус.

Дауншифтинг - (в переводе с английского "переключение на низкую передачу") — социальное явление целенаправленного осознанного спуска по социальной иерархии, связанное с "жизнью для себя".

А в Японии некоторые показатели лучше, но на ПМЖ я бы туда не поехал, слишком сложно там иностранцам работать.
Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Среда, 26.04.2017, 13:45 | Сообщение #35
Цитата shin ()
Яркий пример, пара продала несколько квартир в Москве а это как-бе колоссальное количество денег и умотала под Каширу (кстати, кому надо могу там продать участок :D) в результате денег толком нет, живут в какой-то хибаре и работают так что денег на двух человек и ребенка толком не хватает. Хотя могли-бы все эти квартиры сдавать и жить припеваючи, да и куда деньги они дели решительно не ясно..
Это вовсе не колоссальное количество денег. Средней паршивости квартира (не крутая) в городе стоит от силы миллионов семь, а приличный особняк, но с маленьким участком (ну не 6 соток, конечно, но маленьким) в области - минимум 20. Очень зависит от категории земли и наличия всякой всячины - газа, света, качества подъездной дороги и т.п., конечно, бывает ИЖС, бывает территория СНТ, разное целевое назначение, разная цена. На землях СНТ жилые дома строить нельзя, только дачки.
Чем больше участок - тем больше он стоит (причем цена далеко не всегда равна 12+12 соток как правило стоят дешевле чем один, но 24). Однако, земля сельхозназначения, на которой капитальное жилищное строительство не разрешено (та же категория что у СНТ в принципе), стоит подешевле. В прочем, я не риэлтор и мне лень разбираться дальше земли, которая прилегает к моему участку и которой я гипотетически могу заинтересоваться когда бы то ни было.
Цитата shin ()
Хотя могли-бы все эти квартиры сдавать и жить припеваючи, да и куда деньги они дели решительно не ясно..
Да небось или по заграницам проездили, или в компьютер проиграли. Доводилось мне одно время задротить в онлайн игрули - так вроде бы незаметно, а потом посчитал - 15 тысяч рублей в лёгкую за пару лет улетело, а я не особо-то донатил, так, фигню подкупал, чтобы уж совсем с рогаткой не бегать вместо оружия (донаты-то с полпинка же выносят). Если же посмотреть топовые аккаунты у людей - там по деньгам запросто может квартира в онлайне уже висеть, а то и две.

С ездой за границу тоже аналогично: это хорошо ездить за чей-нибудь счёт, третьесортным переводилой на подхвате, или по обмену за деньги неких спонсоров, а за свой счет... Нет, это жесть. Знавал одну девушку, получала зарплату больше чем я (стаж, выслуга лет и всё такое), где только ни была. Домой к ней в гости пришел - показывает здоровенный шикарный альбом - ну там, как обычно, Испания, Португалия, Италия и всё такое, очень интересно ее послушать, посмотреть. Но всё это сочетается - с мебелью советского производства, совершенно жуткой сантехникой на кухне, а из столового серебра - одна-единственная ложка, да и та имеется только потому что я ей ее на днюшку подарил. Поэтому я не стал с ней связываться, хотя в принципе человек хороший. А то - все свои деньги промотала, так еще и мои заодно спустит. Я не хочу
так жить, на фиг. Толку-то от этих отпусков - год впахиваешь, потом месяц "отдыхаешь", а потом опять возвращаешься обратно к тлену и безысходности. Нет уж, лучше себе ремонт сделать или что-то купить что давно напрашивается, хоть что-нибудь.

Ну и в принципе насчет "припеваючи" - двушка-то в Москве где-то тридцатник приносит, не более того. С жиру, как говорится, не побеситься )) Хотя да, продавать им было незачем, если уж и мутить какой бизнес, то лучше так, а начинать новую жизнь со спуска средств в никуда чтобы потом сидеть на бобах. Да, однозначно странная парочка эти чуваки.

Но вот насчет работы - это я не знаю, двое взрослых людей работают и проблемы? О_о Ну шли бы в какой-нить общепит - там бесплатные обеды + 30ку то точно платят. Хотя да, работа не у компа в Интернете на форумах сидеть, шевелиться там конечно надо. В области полно этих забегаловок - макдаки, ростиксы, бургеркинги, крошки-картошки, пиццерии всякие и прочее. Медкнижку там чаще всего делают бесплатно, за счет конторы, форма тоже дармовая - так что если совсем жо то перекантоваться точно можно, а там дальше уж как пойдёт - или вверх в менеджеры, или в свой маленький бизнес, или просто жить с хозяйством а один из взрослых на работу ездит. Я сам в макдаке полгода работал, там неплохо, только слишком однообразно всё, надоедает, скучно становится.

Цитата shin ()
Что-бы где-то жить в России или в другом месте (в Японии например) надо четко понимать что ты там будешь делать и на что и как жить.
Логично. Достаточно показательно это описано в "Футболе 1860 года" у японского писателя Кэндзабуро Оэ (сюжет книги не 1860 г, это просто у него эдакая метафора, отсылка к прошлому). Брат героя книги там пометался-пометался, потом в результате вообще застрелился из двустволки. В прочем у этого автора часто в сюжете так заканчивается, в "объяли меня воды души моей" там вообще почти все полегли в конце. Хотя сам автор вполне успешный человек, именитый писатель с кучей премий, в т.ч. нобелевской.
Завсегдатай
Дата: Четверг, 27.04.2017, 15:34 | Сообщение #36
Цитата Pasha838 ()
Брат героя книги там пометался-пометался, потом в результате вообще застрелился из двустволки.

Зато какой мега-понт застрелиться в прекрасном домике в горах.)) Шутка разумеется.)))

Цитата Pasha838 ()
Ну и в принципе насчет "припеваючи" - двушка-то в Москве где-то тридцатник приносит, не более того. С жиру, как говорится, не побеситься ))

Согласен, но на периферий это деньги. Тем-более с нашим менталитетом где человек скорее удавиться но не будет работать.
Опять-таки сужу по соседским реанимешникам остолопам, кручё чё, слазили они в какой-то сарай, сперли там буржуйку у деда которую сдали в прием металла и на эти-же деньги гугяли все выходные. Офигеть! И так всю жизнь... При этом работы в той местности сколько хочешь, человек к примеру который умеет что-то делать с сваркой вообще нарасхват а нет люди не хотят прогрессировать, не в профессиональном, не в личностном, не в духовном плане. Хотя казалось-бы доступны все возможности, библиотеки вроде не под замком, там везде чему-то готовы тебя обучить а нет, подработал, нашел, сдал, выпил и так годами. Зато потом брюзжат на Москву которая работает от зари, до зари.

У людей по круче тоже не шибко. Разговоры только об котлах, проводки, ну и кафельной плитке если сильно повезет.)
А ведь бывало что сидели у камина и обсуждали Бунина, какие-то мечты и планы.

Цитата Pasha838 ()
С ездой за границу тоже аналогично: это хорошо ездить за чей-нибудь счёт, третьесортным переводилой на подхвате, или по обмену за деньги неких спонсоров, а за свой счет... Нет, это жесть

За чей-то счёт это всегда жесть и заведомо неправильный подход. Нужно не паразитировать на людях а чему-то у них учиться, повышая прежде всего свой скиллы и ум.

Но путешествия это прежде всего развитие кругозора, погружение в чужой менталитет и культуру. Если конечно не подходить к этому делу по колхозному из разряда "Орла и Решки" где единственной упор на шмотки, жратву и то сколько эта жратва стоила. Тут далеко не уедешь.
Иногда полезно походить по античным развалинам и подумать, да и на море подышать для здоровья.

Упс, в меня вторглись - shin - Четверг, 27.04.2017, 15:36

Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Четверг, 27.04.2017, 18:49 | Сообщение #37
Цитата shin ()
Зато какой мега-понт застрелиться в прекрасном домике в горах.)) Шутка разумеется.)))
Ну, вообще-то там не было ничего прекрасного. Дыра дырой, сидели готовили на каких-то керосинках. В деревню вёл мост, но его смысло тайфуном, но его никто не хотел строить заново, потому что то лень. Уж не буду всю книгу рассказывать, но она невеселая. Но интересная, автор умеет писать.
Хотя шуточка про самоубийство в японской литературе есть - но это, как правило, повеситься на большой сосне, с красивым видом. У Натсуме Сосеки это описано, хотя, естественно, пропитано ядовитым сарказмом и насмешкой, мол, такая распрекрасная сосна что на ней каждый год снимают нескольких... В принципе, может и к лучшему что японцы стали отходить от идей самоубийств и в литературе их начали понемногу высмеивать, а не восхвалять.
Цитата shin ()
Согласен, но на периферий это деньги. Тем-более с нашим менталитетом где человек скорее удавиться но не будет работать.
Да ну нет, все кто хотели спиться не периферии - давно спились и умерли, еще во времена СССР. Нынче там заметно получше, многие шевелятся, если не по месту, так на заработки едут.
Цитата shin ()
сперли там буржуйку у деда которую сдали в прием металла и на эти-же деньги гугяли все выходные.
По ценам этого года: алюминий/медь в районе 30 руб за кг, хорошая качественная латунь (сантехника поломанная, например) - не помню, но помню что чуть дороже, другой цветмет - 20 р/кг. Буржуйка... Чугун? Лол, дороже тащить. Скорее всего они не сдали ее, а продали кому-то как б/у вещь, но не как лом. Я просто в курсе этой темы, иной раз наведываюсь на сдачу лома, сдаю как правило цветмет - есть такие вещи в сантехнике (вроде обратных клапанов) которые изнашиваются или закоксиваются, и проще новые купить. Ну если последний раз когда - где-то 220 рублей за полмешка этого добра. Мне надо было для теплицы уголок купить, ну вот, полмешка сдал, потом пошел в магазин купил уголок 25ку двухметровый. Как раз не хватало чтобы приварить рамку для форточки в теплицу.
А так, чтобы вот рыскать и собирать специально - неа, это слишком муторно, работать легче.
Цитата shin ()
Зато потом брюзжат на Москву которая работает от зари, до зари.
Кто?! Москва - от зари до зари? Лол. Нет. Знаю пару форумов где сидят офисные работники - они больше в сети болтают чем работают. Это такое болото, что дальше некуда. Потом одна жаловалась, ее уволили - полгода ходит в Москве работу найти не может. Почему? А просто ей хочется такую работу, чтобы опять в Интернете сидеть и ничего не делать, не в общепите же ))
Цитата shin ()
А ведь бывало что сидели у камина и обсуждали Бунина, какие-то мечты и планы.
Бунин - вещь, наверное, хорошая, но на хлеб его не намажешь.
Цитата shin ()
За чей-то счёт это всегда жесть и заведомо неправильный подход. Нужно не паразитировать на людях а чему-то у них учиться, повышая прежде всего свой скиллы и ум.
Я имею ввиду систему, когда работают полгода, отказывая себе во всём, а потом идут и спускают за границей всё до копейки, чтобы "походить по античным развалинам". После чего возвращаются опять в "Рашку" и дальше сидят в нищете.
Если ехать - то только в качестве переводчика, или хоть грузчика, но только не за свои деньги. По факту многие иностранные курорты из помоек превратились в курорты исключительно на уплывающие российские деньги. После чего у многих иностранцев отношение к россиянам стало достаточно пренебрежительное, как к лохам.
Поэтому я и недолюбливаю многие европейские курортные страны и их обитателей, т.е. получается что когда туда едешь - тебя облизывают, заискивают и вытягивают деньги, а стоит повернуться спиной - как начинают насмехаться и злорадствовать любым российским проблемам.

При этом если они едут сюда - то они жмутся и жлобятся просто невероятно - вплоть до покупки конфет в подарок знакомым не у себя на родине, а где-нить по дороге, чтобы обойти пару таможенных пошлин. Я просто одно время работал чем-то вроде запасного переводчика и отлично знаю эту систему. Отсюда будут тащить всё что можно, выбирая дорогое подешевле, а сюда - сбагривать всякий мусор. Отношение - как к туземцам, нате вот вам стеклянные бусы, а вы нам скажите где тут можно меха или золота добыть, и будьте счастливы, что цивилизованный человек с вами вообще разговаривает.

Такое имеется и в Японии. В стране полным-полно ресторанов, на которых по русски пишется, мол, иностранцев не обслуживаем.
Мне кажется их избаловал Советский Союз, когда здесь иностранцу мгновенно находили места даже в полном ресторане, была эдакая указка сверху. Вот так с тех пор совок и остался, наши - заискивают и тащат туда деньги, их - чванятся и шишь с них чего обломится. Если сравнивать сколько денег увозится нашими туристами и сколько привозится их туристами сюда - цифры совершенно несопоставимые. При этом в нашей стране денег люди зарабатывают (в пересчета на валюту) намного меньше. Т.е. зарабатывают - меньше, а тратят по курортам - больше. Вот такая вот система.

Не то, чтобы я был уж каким прям ватником, но мне не нравится, когда какой-нибудь испанский или японский безработный, сидящий на пособии и питающийся отбросами, со мной вдруг покровительственным тоном разговаривает, словно я ему чем-то обязан. Я ему ничем не обязан вовсе. И я принципиально не стану платить из своего кармана, чтобы увидеть лишний раз его распрекрасную страну. Еще не хватало, чтобы она была распрекрасной за мой счёт.

Это если уж брать только туризм, а не товарооборот, когда сюда - тащилось всё, а здесь - бралось только сырьё и то - как можно дешевле. И стоило чуть-чуть прикрыть ввоз хотя бы продуктов - как нас сразу обвинили во всех смертных грехах.

В прочем, ладно. К Японии это уже почти не имеет отношения, эта страна давным-давно утратила независимость и конкретно к ней предъявлять какие бы то ни было претензии нелепо.

Поэтому в вопросе путешествий лучше всего брать пример не с русских, а с иностранцев. А они экономят. Очень экономят и всё считают.
DomovenokOffline
Великий Няш
Дата: Четверг, 27.04.2017, 19:20 | Сообщение #38
Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Четверг, 27.04.2017, 21:56 | Сообщение #39
Domovenok, прикольно. Теперь я знаю откуда взялись те существа из "принцессы мононоке" ))
Завсегдатай
Дата: Пятница, 28.04.2017, 15:01 | Сообщение #40
Цитата Pasha838 ()
Да ну нет, все кто хотели спиться не периферии - давно спились и умерли, еще во времена СССР. Нынче там заметно получше, многие шевелятся, если не по месту, так на заработки едут.
Ну здравомыслящий люди работают. Но большинство моих одногодок и более молодых убивают просто повальной логикой дескать все бесполезно, работать, учиться не хотим, вот-бы сейчас спереть где-нибудь миллион рублей или по бухать на десятку. Тут на другом аниме форуме меня обозвали мажором и за купленного на свою-же зарплату телефона... Зато сидеть в 20 лет на шее мамы с папой у людей это как-бе норма..




Цитата Pasha838 ()
Кто?! Москва - от зари до зари? Лол. Нет. Знаю пару форумов где сидят офисные работники - они больше в сети болтают чем работают. Это такое болото, что дальше некуда.
Пойди какие-нибудь там "Эларцы" сидят и прочий сброд. У нас лично люди пашут с 8:00 до 18:00 а то и большее а людям по старше это тяжело, пойди там когда тебе под шестьдесят вымой всю палату по всем санитарным правилам и еще все белье перекинь на все койки. Да и у меня было когда уходил из дома в семь а приходил в одиннадцать вечера.

Цитата Pasha838 ()
Бунин - вещь, наверное, хорошая, но на хлеб его не намажешь.
Можно к примеру продавать томики Бунина и на него покупать хлеб.

Цитата Pasha838 ()
Я имею ввиду систему, когда работают полгода, отказывая себе во всём, а потом идут и спускают за границей всё до копейки, чтобы "походить по античным развалинам". После чего возвращаются опять в "Рашку" и дальше сидят в нищете.
По этому надо врубать режим прокачки скиллов по жизни, что-бы зарабатывать больше и иметь возможностей больше. Увы деньги правят миром, есть что грусть и печаль. Но даже не сколько и за денег а сколько и за своего личностного развития. 


Ну и картинка про жизнь в Японии, что-бы не уводить тему обсуждения в другую сторону.



Упс, в меня вторглись - shin - Пятница, 28.04.2017, 15:46

Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Суббота, 29.04.2017, 20:19 | Сообщение #41
Цитата shin ()
Можно к примеру продавать томики Бунина и на него покупать хлеб.
Не знаю, сам издательским делом не занимался. Есть пара знакомых, которые издавали книги малым тиражом - в приличном переплёте, но это больше было хобби, нежели работа. Одна - заядлая собачница, подробно описала породу собак и опыт по их дрессировке, другая - поэтесса-любитель, ударилась в стихи.

А вот профессионально - не хотелось бы в это лезть. Видел этих современных малоизвестных писателей, подписывающих свои книги желающим купить, достаточно жалкий вид имели эти дядечки, какие-то вечно нервные и голодные. По ходу ситуация с книгоиздательством не изменилась с прошлых времен, это реально должно повезти чтобы на это жить можно было. Лучше всего это описано у Григоровича в "Проселочных дорогах", правда я не знаю, можно сейчас добыть эту книгу или нет, у меня она дореволюционного издания. Очень смешная книжка, кстати ))

Цены на книги - разброс от 100 рублей (б/у советские издания в букинистических или нечто современное в дешевом клееном переплёте, не прошитом, отпечатанное на туалетной бумаге), до 800 р за что-то модное, новое (вроде китайца Мо Яня). Есть еще конечно совсем подарочные издания, но их мало берут, не каждый захочет отваливать по 4к рублей и больше просто чтобы почитать.

Вот чего мне бы действительно хотелось - это нагрянуть в какой-нибудь иностранный книжный магазин, особенно в японский. В оригиналы хотя бы глянуть - было бы очень интересно. К слову, некоторые японские писатели ленятся и бьют текст прямо так, каной, не вспоминая иероглифы. Это могло бы заметно облегчить иностранцам чтение, хотя, конечно, язык от этого заметно страдает, не очень красиво.

Цитата shin ()
Увы деньги правят миром, есть что грусть и печаль.
Это только в случае если эти деньги у того, кто умеет ими пользоваться. Потому что иной раз у людей ума хватает только бутылку купить подороже, а не создать что-то. Вспоминаю сборную России по футболу - слили всё что можно, вылетели - и пошли пьянствовать. Молодцы, чо. Вместо результата ума хватило только бухнуть. Иной раз думаю - на фиг это надо было, взяли бы вместо них отправили каких-нить горе-любителей с глубинки, занимающихся на заросшем сорняками поле на котором коровы заодно пасутся - по деньгам дешевле, а разницы никакой. А то, может и была бы разница в лучшую сторону )))

Добавлено (29.04.2017, 20:19)
---------------------------------------------

Цитата shin ()
"Это лишь подобие человека, с человекоподобными чертами лица, находящееся в духовном отношении гораздо ниже, чем зверь. В душе их царит жестокий хаос диких необузданных страстей, неограниченное стремление к разрушению, примитивная зависть, самая неприкрытая подлость. Итак, не всё то, что имеет человеческий облик, равно. Горе тому, кто забывает об этом.
Ой. Только сейчас заметил, до этого не обратил внимания. Это еще что за низкопробный воинствующий фашизм? О_О Ты для чего такую гадость сюда запостил? l11 
С такой идеологией, господин высокодуховный ариец, можно запросто на нары загреметь за пропаганду фашизма. Есть разница между глупыми шутеечками и смехуёчками про Гитлера в стиле аниме, и вот этим.
Не пиши мне больше такие вещи, я это читать не буду и тем более не буду такой литературой торговать. Мерзость какая l12
Завсегдатай
Дата: Воскресенье, 30.04.2017, 12:33 | Сообщение #42
Цитата Pasha838 ()
фашизм? О_О Ты для чего такую гадость сюда запостил?

Это из книги Окаянные дни, Бунина!
Суть цитата описывает революционеров и видимо их потомков которые готовы воровать и грабить у тех кто работает. Ну серьезно, просто удивляет колоссальное количество людей которые просто не хотят НИ-ЧЕ-ГО делать а потом они пишут с злобы гадости очередному юзернейму Shin'у и за того что тот посмел получить зарплату. И вот думаю, неужели не кто не хочет чего-то добиться в этой жизни ? Узнать что-то новое ? Купить все хотелки, радовать себя и своих близких. Прогресса нет, просто тупая злоба и сжигающая людей зависть и за того что человек даже не олигарх и средний класс а и за того что просто не бухает ну кроме рюйнара по праздникам)) работает и учиться. 

Ну вот у тебя гуси и душевное, ламповое хозяйство)) И представь что к тебе приходит какой-нибудь алкаш с виллами и воплем - раскулачить.))


Цитата Pasha838 ()
можно запросто на нары загреметь за пропаганду

Многие люди серьезно бояться 282-ва. Но раз не сажают великовозрастных моральных инвалидов с реанимешки которые в 16 всех угощали конфетами на анилайфе а в 22 требуют повесить на столбах своих-же братьев анемешников то к мне, зачастую даже с очень миротворческой позицией не прикопаються. Хотя толерасты и либерасты меня не любят, таки да.)))

Цитата Pasha838 ()
не каждый захочет отваливать по 4к рублей и больше просто чтобы почитать.

Я бы выпустил свою книжку)) Надоело все писать в стол. Да и книжка может прилично окупиться, если уж кто-то покупают просто эпический бред вроде "Сталин в космосе против чужих" новая российская фантастика! То другое купят и подавно.))
Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Воскресенье, 30.04.2017, 14:25 | Сообщение #43
shin, Фраза, вырванная из контекста, может быть неверно истолкована. А учитывая что по Конституции РФ все люди (хотя бы номинально) имеют равные права, подобное деление на унтерменшей с правами ниже животных и высокодуховных личностей которым всё дозволено и простительно - запросто может сойти за фашизм со всеми вытекающими из этого последствиями. И если тебе всё равно - это пожалуйста, но я сразу говорю: меня это не касается и не интересует. Я на ровном месте под монастырь идти не желаю. Есть большая разница, когда на Гитлера карикатуру в аниме стиле рисуешь, чисто дурака повалять, или когда вдруг какую-то сомнительную идеологию толкаешь. За это по головке не погладят.

Хочешь выпустить книжку - выпускай, издательств полным-полно. Я в этом не участвую, моя хата с краю, ничего не знаю, мне проблемы не нужны.

Есть что рассказать по теме (о Японии) пиши, нет - не пиши.

Чисто для очистки совести, поскольку зафлудили мы хорошую тему и превратили ее черт знает во что, предлагаю всё же вернуться к Японии. Раз уж тема пошла о литературе, в Японии всем хорошо известен Достоевский (дошло до того, что некоторые мангаки по приколу нарисовали по его сюжетам мангу!). Даже у Акутагавы (писателя) есть сюжет, который очень сильно похож на кусочек из "Братьев Карамазовых", с той лишь разницей, что у Достоевского ад "православного" описания, и висит грешница на луковице (на пере от луковицы), а у Акутагавы ад буддистский, и висит там (не помню уж кто, но тоже вроде грешница. Или грешник, пол не помню, честно, давно читал), не на луке, а на паутинке от паучка. Финал историй - идентичен, человек жадничает, опора рвётся и он летит обратно в Ад. Но это надо читать, наверное, пересказывать я не умею.
Еще там достаточно популярна французская литература. Акутагава читал "Мадам Бовари" (хотя мне эта книга не нравится совсем, какая-то тупая бестолковая, на редкость непутёвая француженка), а Кэндзабуро Оэ так и вовсе окончил факультет французской литературы. Очень многие японские писатели, прежде чем начать активно писать и издаваться, читали её.
Не знаю, может создать отдельную тему и нафлудить туда информацией о книгах японских авторов - у меня их очень прилично набралось. Правда не знаю, как это делать - то ли спойлерить безбожно, то ли пытаться умалчивать сюжет, но это тогда будет неинтересно, наверное. Сейчас очень много японской литературы есть на российском книжном рынке, начиная от средневековой и заканчивая современной.
Завсегдатай
Дата: Воскресенье, 30.04.2017, 20:04 | Сообщение #44
Pasha838, Я за.

Я как-то был на лекций по историй манги от манкаги Юри Такаги. Удивительно что практически мангу японцы воспринимают как искусство. 

Хотя меня всегда интересовало, бесятся-ли японцы когда иностранцев больше интересует манга и аниме чем их исконно историческая культура.))
Pasha838Offline
Завсегдатай
Дата: Воскресенье, 30.04.2017, 22:42 | Сообщение #45
Цитата shin ()
Хотя меня всегда интересовало, бесятся-ли японцы когда иностранцев больше интересует манга и аниме чем их исконно историческая культура.))
Но там же нет разделения. Не вся манга и аниме - фантазийные, есть, например, детское аниме "folktales from Japan" где тупо снимают по японским сказкам и преданиям.
Да и всё остальное - отсылки к девятихвостым лисам, разным божкам и тануки идут постоянно. Редкое аниме не затрагивает тему фестиваля, юкат, котацу или горячих источников. Плюс в аниме и манге постоянно пишут иероглифами, написанными от руки (не печатными), несмотря на то, что в литературе многие ленивые писатели косят под западный манер и лупят сплошной каной, как латиницей.

Ну и по факту - японцы не рады иностранцам им не из-за чего "беситься". У них нет странной русской привычки (по ходу имеющей более советские, нежели российские корни), увидев иноземца, приходить в телячий восторг и тащить на стол всё что получше и за свой счет возить его по экскурсиям. Многие вообще хотели бы придерживаться политики закрытой страны, как когда-то до 1853 года. В Японии даже сейчас немало ресторанов где на входе висят таблички, мол, иностранцам вход воспрещен. Причем больше всего на это зверели даже не русские, а американцы, у них даже был ряд ехидных мультиков на этот счет, где висят таблички "японцам вход воспрещён", нарисованные как-то в отместку. Там достаточно забавная ситуация - началось с японцев, а потом перекинулось китайцам, как "тоже азиатам" (хотя китайцы совсем не японцы), но в обратную сторону, и зверели китайцы, потому что их у себя же в Гонконге в парки не пускали английские власти, вывесив такие же объявления )) В общем все кругом пересрались ))) и только в России если не обслужишь кого-то, в т.ч. иностранца в ресторане - рискуешь схлопотать жалобу и серьёзные проблемы с Роспотребнадзором. Здесь нельзя такую табличку повесить.

В прочем, если брать аниме-индустрию, она не чисто японская, у нее велик процент иностранного капитала. Больше всего жалоб на аниме на ютубе - американских, а вовсе не японских. Т.е. японцы владеют этой индустрией далеко не полностью, а, возможно, многие и вовсе номинально, ориентируясь и малюя разный ширпотреб, подогнанный под западный рынок. В Россию же аниме приходит как правило через запад, а вовсе не напрямую с Японии. Даже переводы в 90% идут с английского и, если покопаться, часто всплывает много лажи, потому что сначала идет перевод на английский (не всегда идеальный) а потом уже с него на русский. И на выходе получается эдакий испорченный телефон.

Упс, в меня вторглись - Pasha838 - Воскресенье, 30.04.2017, 22:43

Аниме форум » Анимешный раздел » Искусство Востока » Что вы знаете о Японии?
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: